Содержание:
24 августа в арбитражном войсчате прошел подкаст с Павлом Паниным — основателем крупного сервиса по разработке прил App Solution, одним из авторов обучения TraffHarvard.
На подкасте ребята обсудили:
- как работает App Solution;
- сколько можно заработать на одной webview-приле разработчику;
- работу в партнёрке Gambling.Pro.
Поговорили и об обучении Павла. Читайте 👇
О госте
Павел Панин получил высшее образование в РАНХиГС по специальности «Финансовый менеджмент» и стартанул в арбитраже 3-4 года назад.
За это время он успел сменить несколько должностей в Gambling.Pro — от маркетолога до project-менеджера клоаки.
Сейчас он владеет App Solution, которая делает гэмблинг-приложения. Планирует развивать из своего курса по арбитражу полноценную онлайн-школу.
О первом бизнес-опыте
Павел Панин начал свой деловой путь на первом курсе — занимался оптовой продажей курительной смеси в Москве. Как он сам говорил, возили товар фурами из Швейцарии. ROI был 70-80%, но только потому, что сбывали товар оптом. Доход от этого бизнеса, по словам Павла, позволил купить Mercedes С 200 и дал ему значительный стартовый капитал.
Когда этот бизнес пришлось закрыть, Павел уже начинал заниматься таргетом, открыв свой магазин одежды. Бизнес модель была простой: закупать в Китае → делать красивое оформление → перепродавать. Павел заявляет, что так до сих пор поступают многие игроки.
Об опыте работы в GP
Павлу хотелось развиваться в маркетинге. Он подал резюме сразу в 12 компаний, 11 компаний его проигнорировали. Только в одну его пригласили на собеседование. Этой компанией была Gambling.Pro.
В феврале 3-4 года назад он устроился маркетологом в Gambling.Pro и занялся заливами трафа на новые прилки через ФБ*. В тот момент, чтобы проверить правильную настройку прилы, нужно было получить на ней 1 депозит. Только потом они отдавались вебам.
Позднее гость перешел на позицию affiliate-менеджера Gambling.Pro с гонораром 100 тысяч в месяц.
«Отбработав 5 месяцев, заеб*лся. Мне это было не интересно», — так Павел объяснил причину ухода с этой позиции.
С должности аффила он перешел на позицию продакт-менеджера клоаки Gambling.Pro. Когда проект начал себя нормально чувствовать, а штат увеличился, Павла повысили до менеджера всего проекта.
В августе прошлого года Павел ушел из GP, потому что в рамках системы Gambling.Pro неопытный сотрудник ограничен по доходам:
«Выше 120-150 тысяч невозможно получать, если хотя бы 3-4 года не отработаешь».
Со-ведущего Дениса Денисенко это сильно удивило: «Серьезно? В GP такие зарплаты маленькие?»
«Работая в такой системе, ты всегда ограничен потолком доходов, плюс тебе надо тысячу согласований, чтобы что-то реализовать», — добавил Павел.
Будучи project-менеджером клоаки в GP, гость набил руку на технических вопросах и понял, как быть связующим звеном между задачей сверху и программистами.
Когда Павел понял, что может и хочет делать что-то свое, он ушел из Gambling.Pro.
Гость не стал ругаться и остался в нормальных отношениях с Артемом Прокофьевым, основателем GP. Они нормально общаются даже несмотря на то, что Паша взял базу партнёрки и просто сделал по ней рассылку рекламы своего сервиса App Solution. Как он сам сказал, для него это ОК — взять базу ПП, в которой работал.
«Чуть-чуть п*зды дали, а так нормально», — комментирует реакцию руководства Gambling.Pro на этот инцидент Павел.
Про бизнес-модель Gambling.Pro
Вкратце в войс-чате затронули и работу ПП Gambling.Pro в целом. Денис Денисенко указал на большое количество ресейла: карты, PWA-прилки, клоака, которая с его слов была сабпроектом.
Павел признал ресейл карт, однако отрицает обвинения в сторону клоаки: «Это полный самопис, даже не п*зделово».
У Gambling.Pro, со слов со-ведущего Евгения Иванова, выстроена целая система привлечения новичков-вебов через инфлюенсеров и «пустые выдуманные кейсы по гэмбле». Во всех кейсах фигурирует статистика GP.
Про App Solution
Выбор идеи для бизнеса Павел объясняет так. Когда был бум гэмблинга в ТикТоке, он модерировал весь приход приложений в партнерку: общался и заказывал приложения пачками у разных разработчиков. Там он набрался опыта.
Затем он заметил быстрый рост и высокую рентабельность проекта по прилкам с нуля Саши Барни, который также присутствовал на войсчате.
«Сомнения все подходили и подходили, и я не видел дальнейших точек для себя», — говорит Паша о причинах ухода в свой бизнес.
За 2,5-3 месяца до мобилизации начали пилить сервис. На старте в команде были 2 разраба: первый отвечал за техническую составляющую, второй же был тимлидом и отвечал за уникализацию заглушек и webview.
После на 1,5 месяца приостановили работу из-за релокации в Бразилию.
После этой паузы начали развивать два проекта:
- App Solution, который был уже на ходу, понемногу раскачивали.
- Инфлюэнс трафик на Бразилию под Чемпионат мира.
Бизнес запустили за 4,5 млн стартового капитала, которые Павел заработал со своих предыдущих бизнес-проектов.
Сейчас в App Solution 3 Android разраба + 6 команд на аутсорсе делают iOS-прилки, потому что iOS-направление сейчас себя нестабильно показывает.
Кроме них непосредственно в штате команды находятся:
- 2 дизайнера, который сетапят дизайны;
- 2 работника, которые специализируются на заглушках для приложений;
- 1 технический сотрудник, который добавляет «всякие SDKашки» на публикуемую прилу.
Всего в штате у Павла насчитывается 12 человек.
«В разработке приложений тебе не нужен большой штат, если ты умеешь оптимизировать процессы в команде», — резюмирует гость.
Так в App Solution сократили в 6 раз время на интеграцию прилки в Google Play. Вместо ручной работы через антики, который занимал 10-12 минут, они написали бота. Бот принимает данные и автоматизирует интеграцию. Работа с ним занимает всего 1-2 минуты. На объеме 10-15 приложений это очень хороший показатель.
Павел глубоко погружен в проект. Например, сложная и продвинутая финансовая система в боте App Solution — его задумка.
«Начисление бонусных балансов, ежедневные списания и т.д. — такого нет ни в одном боте», — рекламирует свой сервис гость.
Он также справедливо отметил: их приложения под выкуп дороже, чем по рынку. При этом цена за инсталл ниже, чем по рынку, немного демпингуют.
«Приложения — очень высокодоходный бизнес,», — утверждает Павел. Поэтому снижение цены за инсталл лишь немного снижает доход, он все еще остается очень высоким.
Как мы уже сказали, приложения под выкуп дороже, чем по рынку — гость назвал цену в $720. Цена за инсталл ниже рынка — $0,04-0,07 в зависимости от объемов. Здесь ребята немного демпингуют, чтобы получать больше клиентов.
Себестоимость разработки приложения составляет от $150 до $300, сейчас ближе к $250-280. А доходность с нее сильно колеблется в зависимости от направления:
- ROI на продаже прилы — 100-120%. Однако это стабильный доход на объемах;
- ASO — сложно калькулируемая история. Такая прила может принести $20-25-30 тысяч спокойно, а чистая доходность будет 1000-2000% при учете расходов на мотив траффик и тд.
- Android-инсталлы. Их ввели недавно, поэтому гость отказался раскрывать цифры.
Гарантия на прилку от App Solution — 7 дней. Если прилка отлетит в рамках этого периода — делают замену.
Про рынок приложений
В iOS-разработке намного сложнее пройти модерацию, чем в Android. На данный момент рынок серьезно штормит. Со слов Павла, сейчас есть на рынке всего 1,5 поставщика, и то — они поставляют прилы со срывами сроков.
Android-прилы тоже штормило 1,5 месяца, за которые команда Павла потеряла $14 тысяч.
Однако эти сложные 1,5 месяца дали полезную экспертизу в:
- прохождении модерации;
- структурировании и уникализации кода;
- подключенных сторонних сервисов, для пушей и трекинга действий юзера, например;
- других технических моментах.
Вопрос от Дениса Денисенко: «Я правильно понимаю, что webview-прилка — это один какой-то шаблон, на которую одевается дизайн?»
Павел объяснил это так. Если совсем просто рассказывать, то прилка имеет 2 стороны медали:
- Черную — браузер, который открывает продукты казино.
- Белую — это заглушка, простенькие игры.
Такие приложения штампуются под одно клише, в App Solution код периодически уникализируют, чтобы прилы не отлетели.
После обсуждения ТЗ прилку на Андроид могут в App Solution сделать за 3-5 часов.
По мнению гостя, есть всего 4 крупнейших игрока на рынке прил: Traffic Devils, NSQ, WildWild Leads и App Solution. Тут Павел уважает ощущение конкуренции, ведь при помощи заимствования и улучшения идей конкурентов строить бизнес намного легче, чем самому набивать все шишки.
Кстати, чтобы оценить объемы рынка: TD имеет 5 млн инсталлов в месяц. В сравнении с лидером, App Solution показывает себя достойно — и получает сейчас 40-80 тысяч инсталлов в день.
В целом, Павел отметил, что сервису аренды хватит 2-3 клиента, которые закроют все объемы. Некоторые команды могут грузить очень большие объемы. На пике — App Solution сотрудничал с Gagarin Team, которые грузили им по 80к инсталлов. Прекратили сотрудничество из-за штормов прил.
О белых приложениях
Дальнейший вектор для развития App Solution — белые приложения. У Павла уже был опыт разработки приложений в серых нишах, по подпискам и т.д. А сейчас есть намерение выйти в белую историю — для работы с бизнес-заказчиками. Там совсем другие деньги за разработку денег — заказы по $70-150к за разработку одного приложения.
Сейчас у Павла уже есть договоренность с командой белых разработчиков о привлечении клиентов.
О курсе
Гость запустил курс во многом из-за желания двигаться в медийке. Это тысячи процессов, в которых Паша хочет прокачаться.
Ведущий Евгений Иванов признал желание Павла «всегда делать качественно», приведя в пример крутые съемки выступления на конференции Gambling Days. При этом он отметил, что «содержание п*здец».
Денис Денисенко: «Почему ты называешь курс своим, если над ним больше работали другие спикеры, а ты рассказывал только вводную часть и креативы?»
Павел ответил, что проводил 3 раза в неделю вебинары, где отвечал на все вопросы, занимался общими тематиками, продвигал продукт на рынке и т.д.
«Я не говорю, что это мой курс. Это моя команда, мои люди, с которыми мы хотим изменить подход к образованию в арбитраже трафика», — пояснил свою позицию Павел.
Средняя продолжительность уроков — 10-20 минут. Всего их в курсе 24. Однако основа курса состояла из вебинаров, где разбирались и проговаривались основные моменты. Ведь комплексное обучение строится именно на получении информации, практике залива и анализе проблем с ментором.
Со слов гостя, была возможность вернуть деньги, но никто из прошедших первый поток не пожелал это делать.
Всех учеников заранее предупредили о требованиях к бюджету: минималка $500-600, на тир-2 ГЕО — $1000-1500. Все расходники от Keitaro до креативов предоставляли бесплатно.
В войсчате оказался один из учеников Павла, который показал результат ноль на объеме $12к за август. Это немаленький объем и хороший результат для абсолютно новой команды, пришедшей из ниши крипты.
Идея Павла — построить полноценный бизнес на образовании в формате онлайн-школы. Вдохновляют его возможность построить большой проект и дополнительный способ заработать денег. С его слов, сейчас в США есть пример для подражания — растущая молодая онлайн-академия.
Он хочет поставить производство образовательного контента на поток. Помимо существующего курса по affiliate marketing, планируется курс разработке Android-прил.
Сейчас курс проходят несколько человек, например сотрудница пиар-отдела Zorbas Media и Adamant. Они должны независимо оценить качество курса.
Что думаете по поводу обучения Павла? Расскажите в комментариях или в нашем чате.
А еще подписывайтесь на наши соцсети — там мы анонсируем расшифровки подкастов:
*Facebook и Instagram принадлежат Meta, которая признана экстремистской организацией и запрещена на территории РФ.